IPB
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?
Войти скрытым?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic

Прививки

, что думаете о них вы?

Dolly666
Герой нашего времени
Вставить ник
Цитата
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 591
Регистрация: 26.3.2006
Из: Чика

Репутация:   100  


Сообщение #21 сообщение 26.8.2009, 22:14
Цитата(aibolit @ 26.8.2009, 11:38) *
а спорю я с вами потому что вы своим не медицинскими исследованиями и доказательствами
можете навредить другим людям wink.gif
хотите угробить своего ребенка-пожалуйста
только как будете другим в глаза смотреть
кто может последовать вашим советам и навредить своим детям?

Я никому не навязываю свое мнение ставить или не ставить прививки ребенку. Повторяю, я НЕ МЕДИК!!!!
Я говорю о том, что не все прививки целесообразно ставить, нужно учитывать противопоказания и прочие особенности организма ребенка, потому как гораздо больший вред они могут принести, если ставить всем "без разбора".

Go to the top of the page
+Quote Post
Garrland
Участник
Вставить ник
Цитата
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 1.7.2009
Из: Облака
Профиль ВКонтакте ВКонтакте

Репутация:   3  


Сообщение #22 сообщение 27.8.2009, 16:28
Во развели базар...делать не делать, делайте и похер, прививать надо

Go to the top of the page
+Quote Post
koshka
........
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 1.3.2006

Репутация:   266  


Сообщение #23 сообщение 27.8.2009, 18:38
Цитата(Garrland @ 27.8.2009, 18:28) *
Во развели базар...делать не делать, делайте и похер, прививать надо

ппц, логика dry.gif

Go to the top of the page
+Quote Post
Swell
Братва рвется к власти
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 1044
Регистрация: 31.3.2006
Из: страны, где шлюха стоит всего лишь доллар...

Репутация:   1304  


Сообщение #24 сообщение 28.8.2009, 19:57
делайте так, как Вам делала Ваша мама в Ваше детство и не ошибетесь!)

Go to the top of the page
+Quote Post
хозяин
Участник
Вставить ник
Цитата
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 11.9.2008
Из: Медвежьи Озёра

Репутация:   15  


Сообщение #25 сообщение 31.8.2009, 20:31
думаю о них только плохое
и шрамы остаются и есть риск заразится от этой прививки если имунитет низкий

Go to the top of the page
+Quote Post
Stepanida
Участник
Вставить ник
Цитата
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 2.7.2008

Репутация:   28  


Сообщение #26 сообщение 4.9.2009, 23:10
Цитата(хозяин @ 31.8.2009, 21:31) *
думаю о них только плохое
и шрамы остаются и есть риск заразится от этой прививки если имунитет низкий



такпрежде чем делать надо удостовериться, что ребенок здоров

Go to the top of the page
+Quote Post
kЭroll
Активист
Вставить ник
Цитата
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Регистрация: 27.12.2006

Репутация:   57  


Сообщение #27 сообщение 29.10.2009, 12:17
Уважаемые мамочки, расскажите кто делал своим деткам прививки.
Поднималась ли у вашего ребеночка температура, как долго она держалась и что вы делали (сбивали или ждали пока сама пройдет)?

Нам 4,5 месяца, вчера сделали две прививки от полиомиелита и комплексную от дифтерии-коклюша-столбняка. К вечеру поднялась температура 38, вот болеем дома теперь((((

Go to the top of the page
+Quote Post
koshka
........
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 1.3.2006

Репутация:   266  


Сообщение #28 сообщение 29.10.2009, 13:30
Цитата(kЭroll @ 29.10.2009, 12:10) *
К вечеру поднялась температура 38, вот болеем дома теперь((((

мы не делали, но знаю, что это на АКДС такая реакция sad.gif Где-то читала (м.б.даже в аннотации к вакцине), что рекомендуют жаропонижающее давать в таком случае. А некоторые доктора не советуют сбивать. В общем, разные мнения. А врачи местные что сказали по этому поводу?

Сообщение отредактировал koshka - 29.10.2009, 13:33

Go to the top of the page
+Quote Post
kЭroll
Активист
Вставить ник
Цитата
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Регистрация: 27.12.2006

Репутация:   57  


Сообщение #29 сообщение 29.10.2009, 13:51
Цитата(koshka @ 29.10.2009, 13:23) *
мы не делали, но знаю, что это на АКДС такая реакция sad.gif Где-то читала (м.б.даже в аннотации к вакцине), что рекомендуют жаропонижающее давать в таком случае. А некоторые доктора не советуют сбивать. В общем, разные мнения. А врачи местные что сказали по этому поводу?


Белова сказала дать жаропонижающее... только оно нам не сильно помогло((

Go to the top of the page
+Quote Post
koshka
........
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 1.3.2006

Репутация:   266  


Сообщение #30 сообщение 29.10.2009, 17:37
Цитата(kЭroll @ 29.10.2009, 13:44) *
Белова сказала дать жаропонижающее... только оно нам не сильно помогло((

эх.. ((
температура может пару дней подержится, потом пройдет. Это первая вакцинация была АКДС?

Go to the top of the page
+Quote Post
kЭroll
Активист
Вставить ник
Цитата
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Регистрация: 27.12.2006

Репутация:   57  


Сообщение #31 сообщение 29.10.2009, 23:21
Цитата(koshka @ 29.10.2009, 17:30) *
эх.. ((
температура может пару дней подержится, потом пройдет. Это первая вакцинация была АКДС?


Первая

Go to the top of the page
+Quote Post
Shapkin
Полноправный форумчанин
Вставить ник
Цитата
****
Группа: vip user
Сообщений: 388
Регистрация: 13.8.2006
Из: 4ika
Профиль ВКонтакте ВКонтакте

Репутация:   11  


Сообщение #32 сообщение 31.10.2009, 13:44
ОМг. Раньше веть нам в детстве делали и все вроде снами нормально.

Да есть случаи, что становиться хуже. но это не 1через 1. и что теперь от грппа неделат ребенку? пусть болеет кули =))
А может и хлеб непокупать мош в нем мертвый тарокан =)))


Каждий делает для себя выбор я всю жизнь делал и вроде все норм.

Эту тему можно довести до того чтол и к стамотологу водить детей может нестоит?
МСол так все пройдет раньше веть небыло стамотологов =)))

Go to the top of the page
+Quote Post
koshka
........
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 1.3.2006

Репутация:   266  


Сообщение #33 сообщение 1.11.2009, 21:55
Цитата(Shapkin @ 31.10.2009, 13:37) *
А может и хлеб непокупать мош в нем мертвый тарокан =)))

в крайности впадать не нужно

Цитата(Shapkin @ 31.10.2009, 13:37) *
Каждий делает для себя выбор.


именно

Цитата(Shapkin @ 31.10.2009, 13:37) *
и что теперь от грппа неделат ребенку?


Я бы не стала. Ни себе, ни ребенку


kЭroll, как вы там? Прошла температура? Всё хорошо?

Сообщение отредактировал koshka - 1.11.2009, 21:57

Go to the top of the page
+Quote Post
kЭroll
Активист
Вставить ник
Цитата
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Регистрация: 27.12.2006

Репутация:   57  


Сообщение #34 сообщение 2.11.2009, 0:12
Цитата(koshka @ 1.11.2009, 21:48) *
kЭroll, как вы там? Прошла температура? Всё хорошо?


Да, все хорошо, спасибо. Сегодня даже гуляли, любовались первым в жизни снегом))))))

Go to the top of the page
+Quote Post
koshka
........
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 1.3.2006

Репутация:   266  


Сообщение #35 сообщение 2.11.2009, 1:40
Цитата(Thaga @ 1.11.2009, 23:07) *
А зря..


обоснуй

Go to the top of the page
+Quote Post
koshka
........
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 1.3.2006

Репутация:   266  


Сообщение #36 сообщение 3.11.2009, 1:54
Мы речь вели относительно целесообразности прививки от гриппа, а ты все в кучу свалил (и, кстати, обоснований практически нет).
Я не считаю прививки панацеей. Здоровый образ жизни и укрепление иммунитета естественными путями никто не отменял (и это, я считаю, наилучший способ профилактики болезней, как, впрочем, и гигиена).

Относительно гриппа и прививок. Я ни разу от него не прививалась. И не смотря на это не болела им уже лет 5-6. Да и ОРВИ, ОРЗ тоже сократились на 3/4 после того, как в мою жизнь вошли ежедневные длительные прогулки на свежем воздухе и некоторая доля физ.нагрузки. Это так, для примера. К тому же от самих медиков доводилось слышать, что подсаживание на эти вакцины ничего хорошего не сулит.

И раз уж ты решил коснуться всей темы прививок, давай посмотрим на некоторые из них в нашем нац.календаре.

Краснуха. Представляет опасность для беременных женщин в 1 триместре (вызывает патологии плода). Детей прививают от нее (причем и мальчиков, и девочек) в возрасте полутора лет. К детородному возрасту, когда иммунитет становится необходим, его уже нет. Смысл прививки?

Ветрянка. Привика пока не в нац. календаре, но по желанию она делается. Иммунитета хвататет на 10-15 лет. Т.е. во взрослом возрасте человек рискует заболеть и перенести болезнь гораздо тяжелее. Даже некоторые медики (педиатры) считают ее бессмысленной.

БЦЖ (туберкулез). Вопрос о вакцинации спорный. Как я понимаю, вакцинируются дети для предотвращения заболевания именно в детском возрасте (вроде как течение болезни тяжелее и т.д.). Однако человек, рано или поздно, сталкивается с туберкулезной палочкой, она попадает в организм (поэтому взрослым и не делают пробу - Манту из-за недостоверности результатов, а отправляют на ежегодную флюорографию, чтобы смотреть болен человек или нет). Тут, опять же, многое зависит от твоего иммунитета.

Полиомиелит. Болезнь, в наших краях не встречающаяся (да и практически нигде уже не встречающаяся). Однако, заболевание ею гораздо более вероятно от введения живой полио-вакцины.

АКДС (дифтерия, коклюш, столбняк). Наиболее опасная из всех вакцин и вызывающая много споров.
Немного статистики.

Опрос среди родителей детей, старше 2-х лет. В опросе приняло участие 186 человек (Россия, Украина)
Все АКДС сделали, ни коклюшем (К), ни дифтерией (Д) не болели - 59 человек;
Все АКДС сделали, болели К - 18 чел;
АКДС сделано частично, ни К, ни Д не болели - 39 чел;
АКДС сделано частично, болели К - 3 чел;
АКДС не делали, ни К, ни Д не болели - 61 чел;
АКДС не делали, болели К - 6 чел.

И ещё немного статистики по дифтерии
МОЖЕТ ЛИ ПРИВИВКА ЗАЩИТИТЬ ОТ ДИФТЕРИИ?



Посмотрим, что говорят по этому поводу те, кто непосредственно работает со статистикой по инфекционным заболеваниям, а именно – служба Госсанэпиднадзора:


Из Письма Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 27 июня 2005 г. N 0100/4853-05-32 "Об итогах проведения массовой иммунизации населения Российской Федерации против дифтерии в 2004 году".


«В 2004 году эпидемическая ситуация по дифтерии в стране оставалась стабильной, показатель заболеваемости составил 0,36 на 100 тыс. населения (0,47 в 2003 г.). Заболело дифтерией 515 чел., в том числе 178 детей, 37 подростков и 300 взрослых…
В возрастной структуре заболевших доля детей увеличилась с 25,3% в 2003 г. до 34,6% в 2004 г.

Как и в предыдущие годы среди заболевших преобладают привитые. Процент привитых заболевших взрослых составил 68,4%, детей - 83,2%...
Несмотря на отсутствие роста заболеваемости и носительства возбудителя дифтерии, по-прежнему сохраняется неблагополучие в отношении этой инфекции, о чем свидетельствуют высокая доля токсических форм болезни и регистрация летальных исходов.
В 2004 году было зарегистрировано 111 случаев токсических форм дифтерии и 26 летальных исходов, из них: 5 детей, 1 подросток, 20 взрослых…
Настораживает тот факт, что токсические формы и летальные исходы регистрируются также у привитого населения. Высокий коэффициент тяжести даже у неоднократно привитых позволяет предположить вероятность фальсификации прививок. В Калининградской области зафиксирован летальный исход у ребенка 1 г. 4 мес, трехкратно иммунизированного АКДС-вакциной, причем с момента последней прививки прошло 9 месяцев…

В целом по стране практически во всех субъектах Российской Федерации достигнут рекомендуемый уровень (95%) охвата прививками против дифтерии взрослого и детского населения…
Не достаточно активно проводится работа по разъяснению опасных последствий дифтерии - больные токсической формой в 54% случаев обращаются за медицинской помощью на 3-й день заболевания и позже. Имеются недостатки в клинической и бактериологической диагностике дифтерии, особенно в сельской местности. Поздняя госпитализа-ция отмечается у 8,2% больных токсической формой дифтерии. В 3-х случаях диагноз дифтерии установлен на секции…»
Руководитель Г.Г. Онищенко

В справочнике для врачей «Вакцинопрофилактика» (2001, СПб, изд-во «Питер», под ред. Б.М.Тайц и А.Г.Рахмановой) одна из глав называется «Смертельные исходы дифтерии у привитых взрослых». Поцитируем оттуда немного:

Стр. 150: «Известно, что вакцинация не гарантирует от заболевания дифтерией… Наши наблюдения подтверждают, что у привитых взрослых встречаются не только токсические формы дифтерии, но и смертельные исходы».
Стр. 156-157: ставится под сомнение гипотеза, лежащая в основе самой идеи профилактических прививок – введение ослабленных или убитых болезнетворных микроорганизмов либо их частей должно, в соответствии с этой гипотезой, вызывать образование в организме антител, которые будут присутствовать там долгое время после прививки и защищать от болезни.

Но, оказывается, у некоторых умерших от дифтерии привитых взрослых были обнаружены антитела в большом количестве, которые, по логике прививочной теории, должны были бы защитить их от болезни, или, по крайней мере, сделать её протекание более лёгким. Однако этого почему-то не произошло.


Авторы делают кое-какие интересные выводы: «По-видимому, в развитии противодифтерийного иммунитета значительную роль играют индивидуальные особенности организма… Возможно, введение дифтерийного токсина лицам, не имевшим или утратившим антитоксический иммунитет, ведёт к сенсибилизации и возникновению тяжёлых форм болезни. Это требует детального изучения…» То есть в открытую признают, что прививка может некоторым людям навредить, повысив вероятность заболеть дифтерией в тяжёлой форме. Вот только не объясняют, как же выяснить, относится или нет к данной группе конкретный человек, собирающийся делать прививку.

Из того же справочника, стр. 133: «Эпидемия дифтерии в Санкт-Петербурге характеризовалась: …высокой заболеваемостью привитых детей (80 % заболевших были привиты)». Кстати, если поразмышлять, а кто были те непривитые, которые заболели, то представляются две категории – 1 – дети с медотводами от прививок, то есть больные, ослабленные, которые легко цепляют любую заразу, не только дифтерию, и болеют тяжело; 2 – дети из семей алкоголиков, цыган и т.п., непривитые по вполне понятным причинам, и опять же, ослабленные, плохо питающиеся, и наверняка получившие медицинскую помощь слишком поздно.

Итак, судя по всему, прививка не гарантирует не только защиты от заболевания, но даже и протекания его в более лёгкой форме. Что же тогда делать, чтобы хоть как-то защититься от этой страшной болезни?




Go to the top of the page
+Quote Post
Bumstik
Мозгоед
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 1021
Регистрация: 3.7.2006
Из: п. Чкаловский

Репутация:   350  


Сообщение #37 сообщение 3.11.2009, 7:12
Цитата(Thaga @ 2.11.2009, 8:48) *
С каких это пор простая, простая вакцинация отпала от медицины и стала каким-то ужастиком?

С тех пор, как у государства отпали яйца и оно стало придатком чужой воли.

Go to the top of the page
+Quote Post
Murkypool
Злостный флудер
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 1648
Регистрация: 3.8.2006

Репутация:   319  


Сообщение #38 сообщение 3.11.2009, 13:25
Цитата(Thaga @ 3.11.2009, 11:35) *
Ну, барыня-сударыня.. В кучу вам в другом месте сваливать будут. Учитесь вежливости чтоль.. Никто одолжений вам здесь не делает..
...
Плох ТОТ танцор которому мешают яица. wink.gif
А Привика дело добровольное..
Кроме пространножелчных разглагольствований и выписки из словаря, у тебя есть какая-либо современная статистика по прививкам? Зачем демагогию разводишь?

Go to the top of the page
+Quote Post
koshka
........
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 1.3.2006

Репутация:   266  


Сообщение #39 сообщение 3.11.2009, 18:27
Цитата(Thaga @ 3.11.2009, 11:35) *
Никто одолжений вам здесь не делает..

Никто у тебя их и не просит

Цитата(Thaga @ 3.11.2009, 11:35) *
И корень их, как я уже говорил, лежит на исторической параллели

Ну, раз уж ты коснулся исторических параллелей, вот тебе ещё немного истории и статистики smile.gif (будет мало, ещё приведу)

Резкое снижение заболеваемости корью произошло задолго до того, как была введена вакцина. В 1958 г. было около 800 000 случаев кори в США, но к 1962 г. — за год до введения вакцины — это число снизилось на 300 000. В течение последующих четырех лет, когда детей прививали неэффективной и ныне отмененной вакциной с убитым вирусом, это число снизилось ещё на 300 000. В 1900 г. было 13,3 случаев смерти от кори на 100 000 населения. К 1955 г., до первой прививки от кори, смертность снизилась на 97,7% — до 0,03 случаев смерти на 100 000.

Цитата(Thaga @ 3.11.2009, 11:35) *
Снижение рисков не есть гарантия того, что вы не заболеете

Так же, как и прививка не есть гарантия этого (статистику я привела в посте выше)

Цитата(Thaga @ 3.11.2009, 11:35) *
и укрывшись под пледом телевизионных убаюкиваний малахов + пускаться во все тяжкие

мне не знаком дважды упомянутый тобой Малахов+. А тебе, я смотрю, он покоя не дает по каким-то причинам

Цитата(Thaga @ 3.11.2009, 11:35) *
Если вы считаете свой случай таким уникальным

нет, не считаю. Приведя данный пример я показала, почему лично я могу обойтись без этой прививки.
А куда кинуть свое тело я сама решу, ок? dirol.gif

Цитата(Thaga @ 3.11.2009, 11:35) *
Только, уверяю вас, сие не спасет Вас и когда заболит ( а оно заболит), ТО первым делом побежите вы к нахул.инным вами айболитам за долгожданной и щедрой порцией прививок

не нужно делать за меня выводы и додумывать. Я нигде не писала,что я против медицины и не прибегаю к ее помощи. Но делаю я это обдуманно и обращаюсь к хорошо зарекомендовавшим себя специалистам, а не к "айболитам"

Цитата(Thaga @ 3.11.2009, 13:43) *

Наивная простота lol.gif . Да медики не признают, что возникшее осложнение -следствие прививки

Go to the top of the page
+Quote Post
Murkypool
Злостный флудер
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 1648
Регистрация: 3.8.2006

Репутация:   319  


Сообщение #40 сообщение 3.11.2009, 21:16
Цитата(Thaga @ 3.11.2009, 13:43) *
Кроме, как ты выразился, пространножелчных разглагольствований и исторических выписок из словаря, у меня есть и личный опыт.
Личный опыт ты, вроде знаешь как совмещать с амбразурой.
Цитата(Thaga @ 3.11.2009, 13:43) *
Серж, фильтруй инет.
Фильтровать лучше базар, а если не получается - планктон. А разного рода статьи неплохо бы для начала внимательно прочитать и потом обдумать. Похоже, ты не затруднил себя ни тем, ни другим.

Насчет статей
http://www.pravmir.ru/printer_3336.html

Цитата
Сегодня много литературы посвящено отрицательной стороне прививок - скажите, что Вы думаете по этому поводу?

Я считаю, что в нашей стране формируется неправильная тенденция отрицательного отношения к прививкам. Во всем мире, в Западной Европе, в США, например, такого совершенно нет и быть не может, потому что прививка - это права ребенка на здоровье, и их ущемление должно караться законом.


Как, интересно, как интервью c этой курицей, педалирующей права грудных детей на прививки и призывающей карать критически думающих родителей, с равнением на идеальный Запад, конечно, вообще попало на сайт связанный с православием?

Цитата
Скажите, а в чем плюсы прививок (конкретно для каждой)?
Плюсы в том, что у ребенка появляется возможность не болеть этими инфекциями.
Появляется? Можно подумать, что у ребенка иначе не было возможности не болеть этими инфекциями.


http://www.privivka.ru/vaccination/side-effect/stat.php

Цитата
"[Данные об осложнениях] конечно занижены по сравнению с действительным числом осложнений в силу несовершенства существующей в России (равно как и в любой другой стране) системы мониторинга побочного действия вакцин."


Можно ли ВООБЩЕ всерьез относится к официальной статистике осложнений после прививок?

Главный вопрос кому это выгодно? или ты стал питаться полуфабрикатами официального агитпропа?

Go to the top of the page
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

 



Текстовая версия Сейчас: 27.2.2021, 18:36