IPB
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?
Войти скрытым?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  « < 6 7 8  
Reply to this topicStart new topic

Смерть


Psi`Onn
Movin'
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3214
Регистрация: 29.5.2006

Репутация:   373  


Сообщение #141 сообщение 23.4.2010, 12:27
в будущем в теории будет возможность стать бессмертным киборгом :]

Go to the top of the page
+Quote Post
F1ash
Участник
Вставить ник
Цитата
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 27.12.2009

Репутация:   15  


Сообщение #142 сообщение 23.4.2010, 12:33
да это бред, киборг, фигиборг, если верить всем таким теориям, то можешь смело полезать в морозилку, как в футураме)))

Go to the top of the page
+Quote Post
Psi`Onn
Movin'
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3214
Регистрация: 29.5.2006

Репутация:   373  


Сообщение #143 сообщение 23.4.2010, 13:23
ну ты наверняка не в курсе про Технологическую Сингулярность, прошу нагугли, а что осознание теории делает с твоей жизнью - это вопрос твоей жизнестойкости, так сказать =)

Go to the top of the page
+Quote Post
Гость_epozdnyakoff_*
no avatar


Цитата

Guests



    


Сообщение #144 сообщение 23.4.2010, 17:17
Спорим, что технологическая сингулярность наступит позднее коммунизма? smile.gif

Go to the top of the page
+Quote Post
Psi`Onn
Movin'
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3214
Регистрация: 29.5.2006

Репутация:   373  


Сообщение #145 сообщение 23.4.2010, 17:45
возможно ты прав, но это многовариантная правота, возможная. и спорить на эту тему - смысла нет.

Сообщение отредактировал Psi`Onn - 23.4.2010, 18:03

Go to the top of the page
+Quote Post
Angst
Ваше название статуса
Вставить ник
Цитата
*****
Группа: Модераторы
Сообщений: 648
Регистрация: 20.7.2008
Из: Confoederatio Helvetica

Репутация:   53  


Сообщение #146 сообщение 19.5.2010, 20:42
Цитата(Psi`Onn @ 23.4.2010, 17:45) *
возможно ты прав, но это многовариантная правота, возможная. и спорить на эту тему - смысла нет.

а звучит то как многовариантная правота.

Go to the top of the page
+Quote Post
Angst
Ваше название статуса
Вставить ник
Цитата
*****
Группа: Модераторы
Сообщений: 648
Регистрация: 20.7.2008
Из: Confoederatio Helvetica

Репутация:   53  


Сообщение #147 сообщение 23.5.2010, 17:03
в большенстве своём смерть представляется величайшим из зол, ибо противопоставляется жизни, а страх смерти возникает от части из-за невозможности реализовать в полной мере себя, свои потребности и желания в жизни, откуда возникает состояние незаконченности, незавершонности, момент того что ты всё это время занимался не тем чем всегда хотел и как следствие состояния того, что я ещё не всё сделал, состояние того, что я ещё не всё получил что хотел бы получить, и умирать мне как бы рано: погоди паровоз!, но вот проблема смерть всегда приходит без приглашения, а есть лиш иллюзия безопасности, спокойствия и постоянства, того что время всегда ещё есть, что всегда будет завтра и вот тогда то я всё зделаю, а сегодня ещё можно покупаться в шалухе и потоптатся в мелочах, утонуть во вторичном, хотя на самом деле времени на это нет, а есть только здесь и сейчас ибо нету ничего за пределами текущего мгновения.

Сообщение отредактировал Angst - 23.5.2010, 17:05

Go to the top of the page
+Quote Post
SmiLe*DiE
■□
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 1799
Регистрация: 17.11.2006
Из: Альфа-Центавра
Профиль ВКонтакте ВКонтакте

Репутация:   410  


Сообщение #148 сообщение 23.5.2010, 17:43
Цитата(Angst @ 23.5.2010, 18:03) *
в большенстве своём смерть представляется величайшим из зол, ибо противопоставляется жизни,

Отнюдь, смерть нельзя рассматривать как противоположность жизни. Смерть это скорее не отсутствие жизни, а окончание или завершение этого цикла. Поэтому смерти противостоит не жизнь, а рождение. Всё-таки это вполне естественный процесс перехода из живого состояния в неживое.

Go to the top of the page
+Quote Post
Angst
Ваше название статуса
Вставить ник
Цитата
*****
Группа: Модераторы
Сообщений: 648
Регистрация: 20.7.2008
Из: Confoederatio Helvetica

Репутация:   53  


Сообщение #149 сообщение 23.5.2010, 18:20
Цитата(SmiLe*DiE @ 23.5.2010, 17:43) *
Отнюдь, смерть нельзя рассматривать как противоположность жизни. Смерть это скорее не отсутствие жизни, а окончание или завершение этого цикла. Поэтому смерти противостоит не жизнь, а рождение. Всё-таки это вполне естественный процесс перехода из живого состояния в неживое.

на похоронах раскажи это, что чему противопоставляется и насколько это естественный процесс.

Go to the top of the page
+Quote Post
Psi`Onn
Movin'
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3214
Регистрация: 29.5.2006

Репутация:   373  


Сообщение #150 сообщение 23.5.2010, 19:48
эмоциональная сторона не может являться ключевой и объективной в вопросе -оценки "смысла"- цикла жизни и смерти, смерть естественна, так это происходит.

Go to the top of the page
+Quote Post
Angst
Ваше название статуса
Вставить ник
Цитата
*****
Группа: Модераторы
Сообщений: 648
Регистрация: 20.7.2008
Из: Confoederatio Helvetica

Репутация:   53  


Сообщение #151 сообщение 23.5.2010, 20:42
Цитата(Psi`Onn @ 23.5.2010, 19:48) *
эмоциональная сторона не может являться ключевой и объективной в вопросе -оценки "смысла"- цикла жизни и смерти, смерть естественна, так это происходит.

я не говорил об объективности я говорил о наиболее часто встречаюзщейся логике оценки и постановки смыслов данных явлений, это не факт, соц опросов я не проводил, это моё личное имхо, если разбираться глубоко то это уже филосовские беседы, обычные же суждения всегда на более поверхностном уровне, а в даном случае смысл не в отправной точке оценки, а в их последствиях, в непосредственном страхе смерти, иначе чего так всё обшество затряслось от терактов в метро? это же естественный процес, от прихода которого никто незастрахован, какая бы форма не была, рак, спид, авария, теракт, несчастный случай, умереть может каждый в любой момент.

Сообщение отредактировал Angst - 23.5.2010, 20:44

Go to the top of the page
+Quote Post
SmiLe*DiE
■□
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 1799
Регистрация: 17.11.2006
Из: Альфа-Центавра
Профиль ВКонтакте ВКонтакте

Репутация:   410  


Сообщение #152 сообщение 23.5.2010, 21:43
Тише-тише, а то тебя понесло в какието дебри.

Цитата(Angst @ 23.5.2010, 21:42) *
если разбираться глубоко то это уже филосовские беседы,


Извини, я то уже было думал в раздел "Юмор" попал. wink.gif

Цитата(Angst @ 23.5.2010, 21:42) *
в даном случае смысл не в отправной точке оценки, а в их последствиях, в непосредственном страхе смерти, иначе чего так всё обшество затряслось от терактов в метро? это же естественный процес, от прихода которого никто незастрахован, какая бы форма не была, рак, спид, авария, теракт, несчастный случай, умереть может каждый в любой момент.


Не понимаю, что ты хочешь сказать. Неужто ты тут пытаешься открыть глаза всем на столь очевидные вещи? Или же пытаешься доказать, что феномен смерти это "неестественное зло"? Да и как это объясняет твоё "эмоциональное и бессмысленное высказывание" в мою сторону? Или же тебя напугало, что кто-то копнул эту тему чуть глубже?

Сообщение отредактировал SmiLe*DiE - 23.5.2010, 21:44

Go to the top of the page
+Quote Post
Angst
Ваше название статуса
Вставить ник
Цитата
*****
Группа: Модераторы
Сообщений: 648
Регистрация: 20.7.2008
Из: Confoederatio Helvetica

Репутация:   53  


Сообщение #153 сообщение 23.5.2010, 22:11
Цитата(SmiLe*DiE @ 23.5.2010, 21:43) *
Тише-тише, а то тебя понесло в какието дебри.

То дебри, то элементаршина.


Не понимаю, что ты хочешь сказать. Неужто ты тут пытаешься открыть глаза всем на столь очевидные вещи? Или же пытаешься доказать, что феномен смерти это "неестественное зло"? Да и как это объясняет твоё "эмоциональное и бессмысленное высказывание" в мою сторону? Или же тебя напугало, что кто-то копнул эту тему чуть глубже?

Да то что на поверку диванные высказывания при реальной встрече с предметом обсуждения улитучиваются, и все истины некогда добытые пытливым умом проигрывают перед привычкой разума воспитанного современных обществом, и то что проблема страха смерти имеет пред собой большие и глубокие корни. хорошо противопоставим смерть рождению? рождение как момент возникновения жизни, смерть как момент её прекращения, жизнь как отрезок между, ними, вообше логично, соласен, но тогда от куда страх смерти? эмоции, и ощющение, обусловленые психо-ие процессы, на постум месте не возникают.

Если я это сделал, значит я посчитал это нужным, может для вас это и бессмысленно.

Сообщение отредактировал Angst - 23.5.2010, 22:14

Go to the top of the page
+Quote Post
Psi`Onn
Movin'
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3214
Регистрация: 29.5.2006

Репутация:   373  


Сообщение #154 сообщение 23.5.2010, 22:25
ну стах смерти естественен, на каком-то этапе, потом он проходит, имеется в виду конечно страх перед собственной смертью, что это неизбежно, и это разные вещи, инстинкт самосохранения и адекватное отношение к тому что все тут умрут рано или поздно, эти вещи если человек нормально развивается должны качественно сосуществовать.

Go to the top of the page
+Quote Post
SmiLe*DiE
■□
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 1799
Регистрация: 17.11.2006
Из: Альфа-Центавра
Профиль ВКонтакте ВКонтакте

Репутация:   410  


Сообщение #155 сообщение 23.5.2010, 22:46
Цитата(Angst @ 23.5.2010, 23:11) *
Да то что на поверку диванные высказывания при реальной встрече с предметом обсуждения улитучиваются


В таком случае большая часть "диванных наук" (философии особенно) попросту не нужна.

Цитата(Angst @ 23.5.2010, 23:11) *
но тогда от куда страх смерти? эмоции, и ощющение, обусловленые психо-ие процессы, на постум месте не возникают.


Ватсон, человечество с древних времён пугало всё неизвестное, всё то, что нельза объяснить и запихнуть в какието рамки. То, что находится за дверью с надписью "Смерть" как раз из этого разряда.
Пугает не факт смерти, а то, что будет с тобой и твоим самосознанием дальше.


Сообщение отредактировал SmiLe*DiE - 23.5.2010, 22:48

Go to the top of the page
+Quote Post
Mer
Ми_леди
Вставить ник
Цитата
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 995
Регистрация: 6.2.2007
Из: другого мира

Репутация:   244  


Сообщение #156 сообщение 24.5.2010, 5:40
Цитата(SmiLe*DiE @ 23.5.2010, 23:46) *
......Пугает не факт смерти, а то, что будет с тобой и твоим самосознанием дальше.[/b]
а меня пугает тот факт, что когда-то я больше никогда не увижу этого дорогого мне человека.............................
эта мысль редко, но все же приходит в голову периодически, а когда она приходит ................................................


в общем стараюсь от этом вообще не думать

Go to the top of the page
+Quote Post
Angst
Ваше название статуса
Вставить ник
Цитата
*****
Группа: Модераторы
Сообщений: 648
Регистрация: 20.7.2008
Из: Confoederatio Helvetica

Репутация:   53  


Сообщение #157 сообщение 24.5.2010, 23:44
Ватсон, человечество с древних времён пугало всё неизвестное, всё то, что нельза объяснить и запихнуть в какието рамки. То, что находится за дверью с надписью "Смерть" как раз из этого разряда.
Пугает не факт смерти, а то, что будет с тобой и твоим самосознанием дальше.

[/quote]
Согласен есть такой аспект, может даже один из основных но отнють не идинственный, да и чем собственно так страшна неизвестность?

Go to the top of the page
+Quote Post
SmiLe*DiE
■□
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 1799
Регистрация: 17.11.2006
Из: Альфа-Центавра
Профиль ВКонтакте ВКонтакте

Репутация:   410  


Сообщение #158 сообщение 26.5.2010, 2:42
Цитата(Angst @ 25.5.2010, 0:44) *
да и чем собственно так страшна неизвестность?


Это уже идёт из разряда психилогии, т.к. это малоосозноваемый страх заложенный в нас. Людям по природе нужна уверенность и гарантии в завтрешнем дне, хоть какаято надежда на будущее. А когда "что-то", опять же находится в каких-то рамках, подчиняется какимта законам, то можно предугадать, наиболее вероятное будущее связанное с этим "что-то". Со смертью такое не прокатит, люди просто слепы перед ней. Нет никакох гарантий, что будет после неё.

Сообщение отредактировал SmiLe*DiE - 26.5.2010, 2:43

Go to the top of the page
+Quote Post
Angst
Ваше название статуса
Вставить ник
Цитата
*****
Группа: Модераторы
Сообщений: 648
Регистрация: 20.7.2008
Из: Confoederatio Helvetica

Репутация:   53  


Сообщение #159 сообщение 27.5.2010, 21:24
Цитата(SmiLe*DiE @ 26.5.2010, 2:42) *
Это уже идёт из разряда психилогии, т.к. это малоосозноваемый страх заложенный в нас. Людям по природе нужна уверенность и гарантии в завтрешнем дне, хоть какаято надежда на будущее. А когда "что-то", опять же находится в каких-то рамках, подчиняется какимта законам, то можно предугадать, наиболее вероятное будущее связанное с этим "что-то". Со смертью такое не прокатит, люди просто слепы перед ней. Нет никакох гарантий, что будет после неё.

Т.е. тупо неизвестность? никакой связи с жизнью страх смерти не имеет? т.к. смерть по твоему противоположность рождения, но не жизни, а то что жизнь как биологических способ сушествования прекращяется никого не пугает, то что весь этот огромный отрезок когда ты кем то был, для тебе, по крайней мере для тебя такого который был, кончается, никого не пугает?, умирает человек и все думают вот как плохо, что он умер мы же не знаем что с ним будет там! вооот оказывается именно это и только это их и беспокоит? а то что он не вернётся (по крайней мере именно он такой какой был, про всякие реинкарнации и сказки гробовых я не говорю).
Перед смертью слепы? да если разобратся человек вообше ещё тот крот, он не знает что завтро то будет, может предпологать, догадыватся, строить иллюзии, и когда они не совпадают с де-ю он сильно офигивает, а поводу незная порога за смертью то это конечно очень сильная тема, в том числе для спекуляций иллюзий и догадок, но смысл в том, что смерть является ужасным мерилом для жизни, ибо всё то что её наполняет либо сушествует перед мерилом смерти гаснит на нет, вот уже тут и появляется проблема неизвестности порога смерти (ведь если присвоить ему скрытый смысл аналогичный жизни, то не выходит такой страшной картины когда всё перед смертью меркнет), люди бесконца хотят надеятся что вся эта жизнь смертью не заканчивается, и то что ты выделяеш как основный и чутли не единственный аспект, на поверку выходит скорее составным элементом, вытикающий из другово вопроса, противопоставления жизни и смерти, словосочетание-то какое знакомое, ты только вслушайся: жизнь и смерть.

Go to the top of the page
+Quote Post
SmiLe*DiE
■□
Вставить ник
Цитата
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 1799
Регистрация: 17.11.2006
Из: Альфа-Центавра
Профиль ВКонтакте ВКонтакте

Репутация:   410  


Сообщение #160 сообщение 29.5.2010, 4:09
Что-то ты в крайности слегка полез.

Цитата(Angst @ 27.5.2010, 22:24) *
то что ты выделяеш как основный и чутли не единственный аспект,


Ну и где же я такое обронил?
У нас зашла речь как раз про, как ты говоришь, этот "определённый аспект".
А у таких вещей как "страх" и "смерть" по определению не один и не два таких аспекта, их тут можно если хорошо копнуть найти хоть тысячу и одну


Цитата(Angst @ 27.5.2010, 22:24) *
а то что жизнь как биологических способ сушествования прекращяется никого не пугает


Ну тут давай будем ещё учитывать такой забавный нюанс, что по факту нам тут на Земле известен только один вариант жизни и это жизнь белковых макромолекул. Остальное уже идёт из разряда научной и не очень фантастики.

Цитата(Angst @ 27.5.2010, 22:24) *
никакой связи с жизнью страх смерти не имеет?

смерть является ужасным мерилом для жизни


Ну практически "сам спросил - сам ответил".

А вообще давай, чтобы кашу тут не устраивать, разграничим такие вещи как "смерть" и "страх".
Для второго если хочешь можно даже отдельную тему сделать.


Сообщение отредактировал SmiLe*DiE - 29.5.2010, 4:19

Go to the top of the page
+Quote Post

8 страниц V  « < 6 7 8
Reply to this topicStart new topic

 



Текстовая версия Сейчас: 24.10.2019, 6:17